6月10日の「浮いた存在の家具に」に頂いたコメントを紹介させてください。
みいさんのコメントです!
分かります~!
今、築2年なんですが、既に不満が沢山・・・
打ち合わせの時、フローリングの色やキッチンの冷蔵庫&床下収納の位置、
ベランダの広さ、全て主人と意見が対立してしまい・・
結局、建築会社が主人と同じ意見で・・・
(え~奥さん、なんでですか?僕は旦那さんと同じ意見です!!と。)
主人は「ほらね」って感じで私の意見は全て却下されました
入り口に、デンっと飛び出ている冷蔵庫。
私は突き当りの奥がいいと言ったのに
「そうすると床下収納が、野菜を切ったりする所(コンロと流しの間)にきますよ~
通るたびに踏む事になりますよ~」と。
でも、今の床下収納って踏んだってカパカパなるものじゃないし、
毎日キッキンに立つたびに入り口で冷蔵庫を見てうんざりしています。
(しかも冷蔵庫のせいで日光が遮断。奥に置けば明るいのに)
ベランダも、南側の二部屋分の幅にしたいと言ったら
「え~部屋が広い方がいいじゃないですか!ベランダなんて一部屋分で十分ですよ」
という建築会社に押され・・・
でも、うち子供3人いて洗濯物干し切れないんですよね。
布団も2枚しか干せず・・梅雨なんて1日に時間差で入れ替え入れ替えですよ・・
しかもその部屋使ってなく(子供と主人はそれぞれ個室)
干せなかった洗濯物を干す部屋になってます。
ちょっと今日の記事の家具とは違うんですが、
遠慮なく言った方がいい、というのに激しく共感しました。
気まずくなるかなと私も思いましたが、建ったら向こうは知らん顔ですもん。
こんな大金を納得しないものに出すべきではなかったと後悔です。
「まいっか」いけませんね。
もっと早くここにたどり着きたかったです(涙)
主人にここ見せて「ほらね!」って言ってやりたいです。
ちなみに主人、キッチンにも立たないし、洗濯も布団も干した事ないです・・・
くそーーーー
みいさん~ありがとうございました!
建築会社さんの発言って影響大ですよね。
ハウスメーカーや建築会社は、大体が男性ですから、
奥様がこうしてほしい! と言っても理解してくれなかったり、
ご主人とハウスメーカーの方の意見が同じで、
主婦である みいさんのように、一人だけ意見が違うケースって多いですよね。
お電話相談でも よく聞きます。
「それは こうこうこうだから 困ります。」
と言っても、「気にし過ぎですよ! 大丈夫ですよ!」と 聞いてくれない。
ご主人も建築会社も聞いてくれなくて、奥様が一人になってしまい、
このままでは 間違いなく押し切られてしまうと、
奥様が実のお母さんや姉妹に助けを求めたりされた方もいらっしゃいました。
新築やリフォームを計画される時って、ご夫婦の意見が一致しているかしていないかって、大事ですよね。
みいさんのように、生活がスタートしてみて…
やはり みいさんの意見が正しかった…となると、とても悔いが残るものです。
ほら! だから私が反対したでしょ!
って…片付けや掃除や食事の準備をする度にイライラ。
でも…みいさんのような方って、本当に多いんですよ。
ココは絶対にこうしたほうがいい! と 特に家事動線や間取りは、
どんなに周りから反対されようが、勇気をもって言われた方がいいです。
その為にも 日頃から間取りや家事動線の研究は大事~大事~!
そして、ご夫婦の意見は一つにして、建築会社さんと打ち合わせした方がいいですよね!
THE END
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私もみいサンと同じような状況でした。
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ウチはリホームでしたので廊下も寝室もリビングも別に要望はなかったですが、私は家も別に欲しいとも思ってなかったし。しかし、キッチンは動線やら使い勝手やら何やらと譲りたくない事だらけのタイプです。
本当に男性は理解しないですよね。というより、むしろ『分かんない』のが本当かと。過去の事例と経験のパターンで常識的か非常識かの判断をしているロボット的な判断の場合がある。腕は良くても基本は大量生産時代の会社で、冒険をしない働き蜂さんもいる。
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ウチの主人は現職ではないけど、10年強家具職人してて(笑)、整理整頓できなくって(笑)、物が捨てられなくって(笑)、嫁の要望を覚えれなくって話をかえるし(笑)、嫁の意見を聞けない”その”業者気質で。安東先生のブログを見て確信できなかった事にひとつの判断ができました。整理整頓しない人、家族の家事をしない人が設計するとヒドい事になります。”その”ヘンな業者がスになって業者の我を通すので悲惨になりました。主人は全然っ悪気がないんです~☆私のDIYが下手糞でも全くからかわないのに、妙な所で余計やっかい(笑)。
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システム・キッチン扉の裏に鍋のフタを掛けたかったけど。「せっかく造ったのにイジるな。壊すな」って言うから付けれなかったけど(笑)。2年が過ぎ・・・ようやく吊るせる備品を買ってDIYできまぁ~す☆スゴく嬉しいです♪あと3年過ぎたら扉を白で塗ちゃうんだ~♪これも「せっかく造ったのに塗るな」って言うの。木の扉だとシンクから水がしたたって跡が付いちゃうのにね?なんとも言えない職人気質からくる奇妙な癖を把握して徐々に対応していってます。
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ちなみに夫婦関係はラブラブですので御安心下さい~☆
夫婦でDIYして使い勝手が悪い台所を直しまーす。
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安東先生にプロデユースを頼んだ方がいいです。
電話相談は必須です。業者さんに要望が通らないと感じて、心が折れそうだったら、電話した方がいいです。交渉の前に注意事項を聞くだけでも全然違うでしょう。身内に相談より話が混乱しないです(お猿も桃姉に相談した)。もう「トラブルになる」と真顔で決め付けてて申し訳ないんだけど。それぐらい慎重にした方が建った後に何十年も助かりますよっ。^^
新築を契約したところです。
が、我が家も 主人と私で意見が合わず 昨日から口をきいていません。
ゆっくり じっくり 家を建てたい私と
早く引っ越したい主人&早く建てたい(終わらせたい?)担当者。
1対2なので 負けます。
先日の名古屋セミナー(日曜日)も参加したかったのですが
反対されて叶いませんでした。
すごく良いタイミングで開催されたのに。。。
(うちは子供が小さいので 私が出掛けるには
子供をみててもらわなくては いけません)
間取りも主人の意見が色濃く反映されています。
私が実家の母に 間取り(まだ決定ではない段階)を見せたところ
主人に「どうして 見せたんだ!!」と怒られました。
母に主婦としての意見を聞きたかったのに・・・
「気にしすぎですよ、大丈夫ですよ」
担当者に よく言われます。
洗面所の床材 床下収納のこと 他にも色んなこと・・・
そして 2FのWICは婚礼家具2さおを入れることになっていますが
私が「この間取りで家具が入るかなあ」と言うと
「それは引っ越しやさんが考えることだから」も言われます。
図面上は大丈夫そうだけど 人間が運ぶのだから
家具の幅+アルファがないと階段など通れないと思うんですけどね。
コメントが愚痴のようで すみません。
みなさんには旦那さまと意見(心)を合わせてから動いてほしいです。
7年前に新築しました。
建築条件付きの土地だったので、バタバタバターーーーって時間の無い感じで決めないといけないことが多かったです。
工務店の人には結構却下された印象があります。
いろいろ理由を付けてとか大丈夫ですよとか。
「好きにしていいよ」と夫からは言われていましたので、
「いいんです。こうしてください!!」と押し切ったところもありますが、
面倒くさい客だと思われたくない気持ちも、
予算もありましたので、
ま、いいかと譲った(その必要あったのか?)ところもあります。
工務店って、一度に安く仕入れた材料があるんだろうな~それを提案してくるんだろうな~と思ってしまいました。
その頃、いろいろなブログや本を自分なりに見ました。
その頃、安東先生のことを知っていたかった・・・(;_:)
そんな思いを持って、来週札幌でお待ちしています(#^.^#)
私もこのコメントを読んで、ワ~悔しいだろうな~残念だな~と思った一人です。
家事を主にする人の意見をもっと尊重してほしいものです。(>_<)
今からでも、なにかアイデアで
みいさんのおうちが住みやすくなるといいですね。
本格的なリフォームはまだ無理でも、DIYやちょっとした工夫などで
リカバリーできるといいですよね。
おはようございます(*^^*)
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今日の内容で思い出しました。
私が社会人になりたての頃、実家の建て替えをしました。
毎週のように、仕事から帰ると工務店の方が来てくれて、色々と話し合いました。私も、お茶を出したりしながら一緒に話を聞く事が多かったです。
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いよいよ仮住まいへ移り、旧居の取り壊し日程も決まった頃、話し合いの翌日になって急に父が「あの工務店は辞める。新しい工務店を見つけるまで、建て替えは延期だ。」と言い出しました。
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過激な言動の多い父でしたから、姉も兄も「徹底した大掃除が出来たね(^^;;」位の冗談を言って笑っていました。
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父に良く話を聞いてみると、こちらのリクエストした屋根の形が、前回の話し合いで勝手に変わっていた。説明もなしにこんな事する工務店は信用できない」との事でした。結局、母が工務店に電話をして事情を説明し、工務店側は菓子折りを持って社長さん直々にお詫びと挨拶に来てくれて、屋根が変わった理由と、それを説明するのを忘れた理由を話してくれて、父も納得し、無事に家の建て替えは終わりました。
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その当時は、屋根くらいで大げさな…と思いましたが、今から思うと、そのくらい納得のいくまで説明を求める態度は必要ではないかと思います。おおきな買い物ですから。
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この場合、父が中心でしたが、もし母が納得いかない、となった場合には無視されてしまったかもしれません。
やはり、夫婦間の擦り合わせは大事ですよね。
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世の旦那さま方、奥様の住みやすい家にしておいた方が、
あとあと色んな意味で楽ですよ(^_−)−☆
うーん、本日の内容も凄〜くよく、わかります。家も建築条件付きの土地でしたので、ほーんと、急かされるような感じうけましたね。やっつけ仕事じゃないでしょうね、と疑いたくなる様でしたね。なので、自分の土地持っている人が羨ましく思いました。工務店にも高い買い物になるので、、、、みたいな事言ったんですよ。したら、えっそっそうですか〜、、、、みたいな。感覚が違うのか、麻痺しているか、と思いました。言えば、そんなことございません、なーんて、言うんでしょうけどね。とにかく、早く、早くって感じなんですよね。期限があるんでしょうけどね。ゆっくり、じっくり、吟味して、考えたいのに、、、、、ね。お高い買い物なのにな。段々どっちがお客様かもわからんようになってくるし。家の場合、叔父が大工として、働いておる、工務店でしたんで、余計にも、手が悪かったのね。言いたい事があっても言いにくい雰囲気なのよね。叔父が、オーナーではないから、おまけする、なんてこともひとつもないし、いいとこなし。まっ要するに家の場合は完全に勉強不足でして、、、、、、。残念でした。今から、建てるひとには、成功して欲しいです。そのためには、やはり、確実なのは先生に電話するって事でしょうね。その後の人生が変わるかと、思うので。ねっ先生。スリスリでもなく、マジです。
「気にし過ぎですよ」とか「私は気になりませんよ」という言葉が大嫌いです(爆)
普段から家に関心を持ってることをアピールするのも良いかもしれませんね。「私、住まいの空間プロデューサーの安東英子先生を住まい作りの師匠とあおがせていただいているんですよぉ」と世間話風に最初から言っておくとかも良いかもしれませんね^^
今日の記事を読んでいて、自分の時を思い出しました。
と、言っても話が合わなかったのは設計士さんではなく営業マンさんでしたが・・・。
こちらの希望を言う度に「え~。今時そんなの作りませんよ~」「あ。それ使わないですって。無駄ですよ」と何度言われたことか。。
この人に任せるのなら止めようと思った時に、設計士さんに紹介され、打ち合わせた時にはこちらの希望を頭から否定せず、聞いてくれました。
主人とはこだわるところが違っていたので、殆ど喧嘩せずにすみました。設計士さんも私達の役割分担(!?)を分かってくれてこだわるほうに主に話をしてくれました。
土地の関係で時間があったので、ゆっくり話せた事もあり大まかには満足しています。
ただ・・・設計段階で悩んだり、まぁなんとかなるか。と思った所は住んでから不満が残りました。
例えば、土地の入り口の関係で玄関の位置を南から北へ変えたことによるトイレと玄関との位置関係。台所のゴミ箱の位置。1階のスイッチの場所2階の子供部屋の壁(今は子供が小さいので壁がありません)。お風呂の窓の位置などです。。。
家を建てる前に、先生のブログに出会っていたらもっと住みやすくなっていただろうなぁと思います。
私達が会った設計士さんはよい方だったと思いますがやはり、男性ならではの限界があったと思いますし、時間があったにも関わらず勉強不足だった私達もダメだったなと思います。
新築時は、これから長く住むにあたっての生活の変化を想像するのが難しいと思います。なので、これから建てる方には是非安東先生に電話相談されることをお勧めします。
私も名古屋(日)場所で教えて頂いた事を思い出しながら、少しづつ片付けています。今はまだ、1箇所進めると最初が気になり戻ってやり直し・・・の繰り返しで結局殆ど進んでいませんがいつかは終わるでしょうし、ダメなら先生に泣きの電話相談させてくださいね~。
工務店に
「あなたが住むわけじゃないでしょ!」
って、私なら言いそうwww
初めまして。楽しく拝見しています、初めてコメント致しますが、失礼があればお許し下さい。数年前にリフォームしましたが、ここはこうしたい!と建築士さんにしっかり伝えることが出来ました。納得行かないところは実際に持っている家具を見てもらったり私の身長や両手を広げたながさを測ってもらいました。住むのは私、使うのは私、しかも支払いも!!私ですから。嫌がられたってなんのその、でも最後には建築士さんが、「奥さんのアイディア、次の現場でつかわせてください
」と言ってくれるほど仲良しになりました。聞くは一時の恥、聞かぬは一生の損って言いますよね。住まいは健康の源!!ですよね。
こんばんは。
我が家は建売住宅ですので、おまけに子供が4人いるので、とにかく交通の利便がよいことと、部屋数の多かったことでばたばたと決めてしまいました。
あまり不便は感じていないのですが、不満なのが1階のトイレの位置です。玄関からまっすぐ先にあります。
来客があったら、トイレにいる人は出られません><
もう一つは玄関が吹き抜けなことです。
冬は寒くて、吹き抜けてなきゃいいのにと毎年思います。光窓がたかーいところにあるので、これをつぶすと玄関が暗いのかなとも思いますが、いっそのこと資金があれば、ここをつぶして洗濯物干場にしたいと思いながら天井を見上げています。
キッチンは、今まであったものを有効利用して(これが、また台所の収納スペースにぴったりだったので、私の目もメジャー?とほくそえんでおります)
来週には先生にお会いできると思うと興奮してます!よろしくお願いいたします。
何度もすみません。あなたが住む訳じゃないでしょ、、、、私も今なら、言えるかもしれないですね。ハハ、、、、。家は玄関真っすぐ、洗面脱衣室です。トイレと同じくらい、ちょっと、、、、なのでは。
あと、家も玄関が吹き抜けです。美的センスなしですが、家では、竿を渡して洗濯物を干しています。わりと、すぐに乾くので助かっています。がそのとーり、美しくはないですね。ハハ。扉があるので、寒さは特には感じません。床だんなしです。リビング階段、リビング吹き抜けではないのが、救いでしたかね。この、ブログに出会うまでは、無知で憧れていましたが。目から鱗のブログ、助かっています。感謝でーす。
こんにちは、新築の記事だったので私の場合を
ちょこっと”愚痴”ってみたくなりました(^-^;;
結婚する際の条件が主人の母親との同居でしたので
それまでの主人の家では一緒に住めない事もあって
結婚前から、不動産まわり、土地探し、ハウスメーカーとの
間取り〜内装すべての打合せを主人の母と二人でしました。
その間、主人はほとんど関知せず・・・。
(通勤する路線の駅から徒歩圏内の場所であればいいとだけ)
父が「渡辺篤史さんの建もの探訪」が好きで
当時の自宅も自分で設計したりしていて
私自身もその影響で小さいときから家の事や
DIYなどに興味がある方だったのですが
嫁(その時点ではまだ婚約者)の立場では
あまりこちらの希望を伝えることも出来ずに
完成となりました。
贅沢な悩みではあるのですが、やはり不便な部分もあるので
リフォームの機会や、次にもしも建てることができたなら・・・と
新居に向けて、いろいろと妄想をめぐらしています。
あとは日々「ここがこうなってたら使いやすいのにね〜」・・・
なんて、ブツブツとさりげなく訴えて主人も少しずつ洗脳中。
いつの日かそんな新築やリフォームの機会が訪れた時のために
今から先生の電話相談を[予約]しておきたいです〜っ!
生活する場所で不満な箇所があると、気になって常に落ち着かないので
先生のように第三者的に相談に乗って頂ける専門家の方がもっと
たくさんいらっしゃってもいい気がします。
家なんて殆どの方が初めて建てるので分からないことだらけだし・・・
やることが多すぎて情報をあつめてまわるのもかなり大変でしたし・・・
「こうしたら良さそう」と思ってても後ろ盾がないと
専門家に意見するのは難しそうです。
最初に依頼しようとしていたHMの設計士さんはかなりの自信家のようで
”素人は口出すな”ってオーラが出ていました。。。(>_<)
予算の関係で、別のHMにお願いすることになりましたが・・・。
セカンドオピニオンみたいなことが、家でもできたら良いですね〜。
先生・皆さん、おはようございます(^○^)
日記を追いかけて読んで、コメントを書きます♪
∵
家を建てる時の担当者さんは、
男性が多いですよね。
建築会社には女性も見ますが、
お茶を出して頂いただけの記憶があります。
∵
『パート主婦歓迎!』なんて募集すれば、
家事導線・子供の生活・介護が
楽しく出来る家になりそうですよね〜(^ー^)
∵
私は最近ポスティングしてあった
3階建てのチラシがお気に入りです(^_^)v
想像と妄想が、加熱してます♪
∵
気になるのは、2・3階の窓掃除…
外に足場が無いからどうやって拭くんだ?
経験無しだから、想像が出来ないです(T-T)