間取りを考える~こんな事もあるのです!

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お片付け~収納~家づくりの事を綴ったブログです!
大切な我が家の参考にしていただけたら嬉しいです。

リノベーションとお片付けで暮らしを変える

 

昨日の続きです。

先に昨日ruruさんがコメントに…

 

今も友人にマンションを買う相談を受けていますが
初めて物件を見る人の危なっかしさと言ったら・・・・

 

これ…すご_______________________く わかります(*^^)v

 

さて~新築やリフォームのお電話相談…お申込み…たくさん頂いています。

 

時々…こんな事があります。

新築とリフォームのお電話相談の場合…

提案図面と、リフォームでは当然既存図面も。

そして今お住まいのお部屋のお写真を一式をオフィスに送って頂くのですが…

 

時々、ハウスメーカーや建設会社が出されたプランと…

別にもう一つ送ってこられる方もいらっしゃいます。

ご夫婦で考えられたプラン!です。

 

それが…よく見ると…

ご夫婦で作られた間取りの方が素晴らしいんですクラッカークラッカークラッカー

 

今、無料の間取りソフトがダウンロードできますよね!

それで作られていたり、手書きがあったり…

それがそれが…実によく考えられているんです。

 

自分達でプランを考えられた理由…

中には提案が全くない会社もあって、いいプランが出てこない。

すでに10回近く打ち合わせたのに、ゴールが見えない。

だからイライラしてご夫婦で考えられたり…

 

リフォームでよくある話です…信じられないかもしれませんが…初めから

お客様の考えられたプランでやります。それで設計士に図面を書いてもらいます。

と、言われた方もいらっしゃいました。

最初に「この壁とこの柱は取れませんから、それで考えてください。」です。

 

プロの方には申し訳ないのですが、本当に素人のご夫婦が考えた間取りの方が、

実によく生活動線を考え、収納も家具配置も困らないように作っているんです。

 

時には電話でお話しながら、笑ってしまう時もあります。

どちらがプロかわからないほど、レベルが高いからです。

 

設計士さんも担当者も自宅訪問されないのでしたら、

生活スタイルも、持っている家具もモノの量もわからないですものね。

その結果、提案プランを見ても納得できずに、ご夫婦で…となったりしています。

 

例えば…「趣味の道具が結構たくさんあるんです!」と伝えても、

それが高さ2m、幅90センチ、奥行き60センチのスペースに…

収まるだろうと勝手に思われても困りますし。

 

そして、お客様が

「それで収まるでしょうか??? 収まらないような…本当に多いんですけど…」

と言っても、やはり見なければわかりません。

 

北海道にお住まいの方が、福岡の会社に工事をお願いする!

なんて事はまずないわけです。

同じ県内や市内が多いのに、数十分か1.2時間あれば伺えるのに…

どうして自宅訪問されないのでしょうね。

 

お願いしても来てくださらないので…諦めた方がほとんどでした。

前にも書いたと思うのですが、「自宅に来てほしい」と言ったら、

「うちの会社は、そんな事はしていません!」

とキッパリ断られた方もいらっしゃいました。

 

そうなると…お客様側が…このプランで困らないか…

シッカリ間取りの確認や、収納場所やスペースをチェックするしかありません。

 

ですから、私の元へお電話相談のお申込みをされるほとんとの方が…

「担当者の自宅訪問なし!」になるのかな?とも思います。

 

大体図面は50分の1で提案されます。

ですから三角スケールを買って、自分で家具のサイズを測って…図面に入れてみる。

 

ココ とっ_________________ても大事です!

三角スケール……必ず買われた方がいいです。

 

提案図面に家具も入っている場合があります。

ベッドやダイニングテーブルやソファなど。

でも、これも適当に入れられている場合があるんです。

 

主寝室のこの小さなサイズのベッド…

どこに売られているの?と思うこともありましたから。

 

昨日頂いたコメント!  らむりんさんです!

以前実家のリフォームを計画したことがあって、

数件のリフォーム会社に見積もりをお願いしたんです。


その中でとってもステキな間取り図を送ってくださった会社があって、

「これええやん!」って家族で盛り上がり、すっかりその気に!


キッチンのリフォームだったんですが、

6畳の和室にキッチンを移動するという発想で、魅力的な間取りだったんですよ。


ところが・・・他の業者さんにその間取り図を見てもらったら

「これ・・・食卓が置けませんよ。置けても椅子がひけないですよ。」

って言われたんです(>_<)


図面では食卓と椅子四脚がスッキリ収まっていて余裕があるくらいに見えたんですが・・・実際に計ってみると、たしかに置けないことが判明しました。


先生のリフォーム記事のなかにもそんな事例がありましたよね~。

 ◇

らむりんさん~ありがとうございます!

私が以前書いた記事の事…覚えていてくださってて嬉しい(=^・^=)

でも…リフォーム前に気づいてよかったですね!

 

 

今日の記事を書きながら思ったのですが…私が家を建てようと思った時の事。

よく考えると…まだ詳しく書いていませんでした。

思い出すと…色々ありました…

 

明日、書きます(^^)v

 

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コメント

  1. 今朝も内容の濃さに驚きました。本当にそうですよね。マドラーとかって、間取り大好きな人、マニアっているみたいです。アニメの、例えば、まるこのさくら家とか、のび太ののび家とかの、間取り本があるんですよ。読んだ事あります。あと、ネットでも、検索すると、すぐに見れますね。トトロの草壁家とか。昭和三十二ねんの家らしいけど、建てたのは、もっと前なんでしょうね。見てておもった事は、昔の家は収納が多いような、、、、、、。気のせいかな。あと、家の中が、昼間でも、薄暗いですね。電気代かかりそうです。私は、よく、ネットで、廃屋廃村なども、見ているのですが、家って無人になると、、すぐにダメになるみたいですね。この辺では、されてくる、と言ういいかたみたいですが。思ったより、早く、朽ちるのですね。家は、奥が深いし、人生かなって、おもいました。家を建てた時、例の工務店の人何人かで何回か来たとおもいます。でも、ただ、きたってだけじや、意味ないですね。リビングって言うか、当時は、居間ですか。そこだけ、、、、、ですから、意味ないかなって。

  2. プロが考えたプランより、素人のご夫婦が考えたプランのほうが素晴らしい・・・
     ー‐ー 素人さんに「あっぱれ!」
      ー‐ー プロさんに「喝!」ですね。
    プロって、私が思うに~・・・
       プロフェッショナルの略の「プロ」ですよね~?
    え? 違うのかな? プロパンガスの略?
    それともワープロ? サップロ? ・・間違った サッポロでしたわ(笑)
     
    いやぁ~、でもびっくりですね~
    だって、勉強してプロの試験にも合格した設計士さんより
    素人が「うわて」ってことですよね~
    実際の生活をあまり考えないプロなんでしょうか?
     
    家は3軒建てないと納得したものが出来ない・・・と昔からよく言われますが
    それって、プロの能力が欠けてるから? と思わずにはいられません。
    3軒なんて・・・そんな悠長なこと言ってる場合?
    1軒がやっとですよね、大半は・・・その1軒さえも無理な私(涙)
     
    自分達も勉強して納得出来る家を作る。
    でも、自分達が勉強しなくても納得のいくプランを提案して欲しいし、
    依頼先を通して勉強させられるくらいの、質の高いホームメーカー、工務店を選びたいですね。
     
    そしてついでにと言っちゃぁ~なんですが、建築費の勉強もーーーあはは
     
    あ、でも・・・よく考えたら
    質の高い建築士さんばかりになったら、先生の商売上がったり~
    ってことになりませんか?

    • Smile4u
    • 2013.04.21 7:39am

    おはようございます(*^^*)

    三角スケール、リフォームの予定がないけど、妙に欲しくなりました(^^)

    先生のお家を建てる時のこと、気になります〜。
    明日も楽しみにしています♪
    .
    .
    そういえば、昨日、ティムタムをお店で初めて発見して、即カゴにいれました!
    なのに手持ちが足りなくてレジで返品 f^_^;)恥
    ティムタム、どんだけ高級⁈

  3. あっ先生すみません。いっそ、理想の間取り図なんて、本を出してもらえませんか。忙しいでしょうけれど、、、、、、。考えてみてください。御願いします。失礼しました。あと、いつまでも、元気で、長生きしてくださいね。先生は、世界に沢山、我が子がいるようなものかも、、、、、です。

    • cocoa
    • 2013.04.21 9:40am

    おはようございます。

    三角スケール、以前にも先生が書かれていましたが、
    必要ですね。

    我が家は、和室に低いりビングボードを
    オプションで付けてもらいました。

    テレビやパソコンをのせたり、
    配線を隠したり、高さがないのですが、
    収納力がたくさんあります。

    扉の幅、引き出しの幅、高さなど、
    図面を見ながら、スケールで確認しました。

    • のほほん
    • 2013.04.21 9:41am

    三角スケール、ほしいなあ。いますぐに必要でないものを買うっていうのは、片付けの王道から外れるのですが、葛藤を楽しんでいます。
     
    理想の間取り図、はい、出版されたら即購入しますよ~。
     

  4. 三角スケールと一言でいっても、たくさん、種類が、あるんですね。先生のオススメは、どれですか。いつか、教えてね。安くて、使いいいのをね。御願いします。何か、御願いばかりで、ごめんなさい。持っている人って、少ないのかも、、、、、、ですよね。教わること沢山。ありがたいです。感謝です。

  5. 三角スケールってどんなんやっけ?
    と思わず検索しちゃいました~。
    見たことはあるけど使い方は知りませんでした!
    あったら便利そう・・・ほしい・・・。
    でも、のほほんさんがおっしゃるとおり「いますぐに必要でないものを買うっていうのは、片付けの王道から外れ」ますよね~(^_^;)
    わたしも葛藤を楽しんどこう・・・んでまずは百均でさがしてみよっ!(笑

    で、自分のコメントが載っていて朝からビックリでした!
    とりあげていただきありがとうございます(*^_^*)

    実家のリフォームですが・・・その後出会った別のリフォーム会社さんに依頼しました。
    で、壁紙や床、風呂やトイレなども改修が必要だったので、キッチンまでは予算がまわらず(^_^;)
    今も古いキッチンを使ってます。
    その実家に住んでいるのはわたしの娘家族です。
    おばあちゃん(わたしの母)が引っ越して空き家になった家に娘たちが住むことになり、それでリフォームしたのが4年前のこと。
    いつか娘夫婦でキッチンリフォームを!・・・と夢見ているようです。
    予算がないのでまだまだ先のようですが~。
    あっ、そのときのために三角スケール買っとこうかな!?(笑

    ちなみに、例のステキな図面を作成してくれたリフォーム会社ですが・・・わたしたちが相談しにいったすぐ後に、なんと倒産(@_@;)
    連絡がつかなくなったんですよ・・・いや、これ、ほんまの話。
    あのときもし勇み足で契約しちゃってたら、大変な目にあっていたかも・・・と思うとヒヤリとしました。
    その会社、見積もりも大雑把で、こっちの予算を告げると「大丈夫!できます。全面リフォームできますよ。」なぁ~~んて調子いいこと言ってたんです。
    でも、こっちは素人なんで「へぇ~、できるもんなんや~。」ってそのときは単純に信じてました。
    ティムタムさんのおっしゃる「建築費の勉強」も大事やと思いました~。

  6. 家々によって、持ち物が違いますし生活形態や
    その家の嗜好もありますし、一度見てもらって
    その上で設計して欲しいですよねぇ。
    見てもらうと大体その家の雰囲気がつかめますよね。
    飾るのがすきとかあっさりが好きとか、掃除下手とか
    料理好きでキッチン充実とか。

    我が家は最初の話し合いのあと、その日のうちに
    設計と営業の方が義父の家と私たちが住んでいた家の
    両方に来られて、残すものを聞いて全部サイズを図って
    行かれました。
    私の趣味のものが、いかに多いかもわかってもらいました(´ー`A;) アセアセ

    • ししゃも
    • 2013.04.21 10:35am

    いつもブログ見ていますが、初めてコメントします。

    夫の実家をいずれリフォームする予定で、色々と勉強しています。リフォーム会社へ依頼する前に、自分で希望の間取りをある程度作成出来るようになりたいです。実際に依頼した時、会社側の提案で『このプランで夫の実家の家族は幸せになれるのか?』をきちんと判断出来る様になりたいからです。

    三角スケールの話が出ましたが、三角スケールはどのように使うのでしょうか?また、図面作成時にあるといい道具やポイントなど教えていただけると大変ありがたいです。(図々しいお願いですいません・・)

    夫の実家は物が大量にあるのでリフォームまでに整理もしたいのですが、お義母さんと一緒に先生の「お片付け完全マスター」をぜひ受講したいです。関西方面でまた講習していただけないでしょうか?

    先生のブログはとても勉強になります。リフォーム前に先生のブログに出会えて本当によかったです!

    • SHOKO
    • 2013.04.21 11:05am

    毎日楽しみに拝見しています。

    私の勤務先は建築関係なので工務店・メーカー等との取引がありますが
    2年半前 自宅新築の時は全然知らない工務店に依頼しました。
    やはり 『もめたら困るので言いたいことも言えない…』という状況に陥ったら自分が追いつめられると思ったので!
    (私は仕事柄 建築系の資格も有りますが実際に住宅設計に
    かかわったことはありません(^_^;))

    そして契約したのは家から徒歩5分程度の地元の工務店
    たまたま気に入った土地の販売元で 相見積りの上で決めました。

    しかし やはり 提案力はあまりありませんでした。
    家に来ないのですか?と、聞いても『行きません』と!
    建築士さんは外注で新しい土地(車で10分弱)も見ていないようで
    こちらの一番の要望の【車の止め方】を第一声であきらめてほしいと
    言い、人・車通りの多い大通り側にトイレ・お風呂がある図面を提示
    してきました。

    前に安東先生も書かれていましたが それこそおならもできないし、
    お腹こわした時まで気をつかってトイレ入るのぉ?
    お風呂で鼻歌 歌ったら聞こえるよねぇ???状態でした。
    もちろんいい部分もあったのですが…

    結局 間取りは数回の打ち合わせの上、自分達で考えたものになり
    ました。
    その際 無料ソフトで間取りを考えCAD(本職で使う)で家具配置も
    しました。

    現在 おおむね気に入っており(もちろん予算・面積の関係であきらめたことは沢山あります) 可も無く不可も無くといったところですが 
    こうしておけばよかったかも・もっといい設計があったのでは…
    と、思ってしまいます。

    本当に先生のブログを見るたびに ウチもそうだった~と思う所が
    いっぱいあります。
    そして、先生なら何か気付いていただけたかも、と!
    (というか 先生から見たら突っ込みどころ満載の家だと思います)

    次回 先生のお宅秘話(?)も楽しみにしています。

  7. 安東先生、みなさん、おはようございます♪
     
    三角スケールは私が見たときは100均にはなかったです。
    三角定規はあったかな~(*´∇`*)
     
    先生のセミナーを受けてすぐに、Amazonで購入しました。
    1000円弱位でした~
     
    1/20~1/300など様々な縮図対応があります!
     
    ウチは1/50の図面を貰って、素人なりに家具配置や生活動線を妄想していました。
    昨日のティムタムさんのコメント
    玄関からシュミレーションっていうのはイメージしやすく勉強時間なりました(*^^*)
    子どもの頃から私もマドラー?でチラシの間取り図を見て妄想するのが大好きでしたが、 使い勝手や生活動線までの妄想が及ばずでした~
     
    いざ自分でお家を建てるとなって、その考え方を安東先生や皆さんから学んでいます(^-^)v
    ありがとうございます♪ヽ(´▽`)/

    • たんたん
    • 2013.04.21 1:18pm

    今日も奥深い内容に盛り沢山なみなさんのコメント!!
        
    みなさんの熱気にあてられそうです(^_^;)
     
    三角スケールって必要なんですね
    図面でどれだけ想像できるかも重要なポイントですね
        
    店頭で「変な間取り・可笑しな間取り」「理想の間取り」と題名のついた本も出ていますが、自分がシュミレーション出来なければ宝の持ち腐れです
     
    先生にはそういう図面を見るときのポイントを教えていただきたいです
              

    多分物件の形状・日当たり・隣接の建物・道路状況で
    玄関やお風呂・トイレの位置が決まり
    それから間取りの検討に入るのではないでしょうか
    あ!!駐車場の有無もありますね
    何台分必要かで使える土地の面積これも変わりますね
     
    考えたらひとつひとつをオーダーメイドが基本ですよね
    いくつかのパターンで選んでも変更の効く間取りが理想のように思います
     
    コメント書きながら先生のお仕事の深さを感じました

     
    >今日の記事を書きながら思ったのですが…私が家を建てようと思った時の事。
    よく考えると…まだ詳しく書いていませんでした。
    思い出すと…色々ありました…

    明日、書きます(^^)v
     
    先生 楽しみに待ってますよ(*^^)v

  8. う〜ん…
    理想の間取りってなんでしょう…

    昨日も先生が書かれたように、
    土地の広さや形の他に、隣接する家との関係、陽当たりの具合、家族構成…
    など、家を建てるには一軒一軒の条件が全く同じというのは少ないです。
    だから、これが理想の間取りだ!といっても、
    全ての人に当てはまらないですよね。
    私にも理想の間取りはありました。
    でも土地の形状の関係でそういう家は建てられませんでした。
    本屋さんで見つけた理想の間取りというような本を見ても、
    東西に長い土地に建てる間取りがほとんど…
    私も出来るならそうしたかったけど、
    南北に長い土地ゆえに不可能でした(^^;;

  9. そうそう、可笑しな間取り変な間取りって本もありますよ。見た覚えあります。今もあるかな。でも、それを見ても、どこが変なのかが、分からない、、、、恐ろしい私です。トホホ。無知なのね。あと、確かに、人それぞれに、土地の形から、家族構成、色々違いますし、好みも、十人十色ですよね。一言で、理想の間取りと、言い切れない。そんな、簡単な話
    では無いですよね。あー本当に奥が深いです。実家は、父が、大工の割に、建て売りを買い、土地は、三角屋敷です。当時は、私も、若過ぎて、分からなかったのですが、三角屋敷って嫌われるみたいですね。最近、家に興味が出て、道を歩きながらでも、色んなお家に目がいくようになりました。今更ながら色々なお家があるものですね。あと、今は本屋さんでも、住みやすい間取り系の本、結構出てるけど、みてもわかんないです。勉強不足ですね。介護や育児や、人それぞれですよね。ただ、わりと、吹き抜けや、リビング階段は、人気みたいです。まあ、これも流行りすたりが、あるんでしょうか。家の間取りは、当時流行りだってのか、よくありがちな、割と、多い間取りです。義姉の前の御宅とほぼ、同じ間取りで驚いたおぼえがあります。

    • 2013.04.21 9:54pm

    三角スケールは見たことがあるのですが、私は巻尺と30cm物差しでした。工事現場で紛失しにくいように三角になってるとしか思ってなかったです(ははは)。
    私も使ってみよっかな♪

    プロのやり方は知らないけど、
    清書は方眼用紙の1マスを5cm♪とかして図面描いて遊びます。

    ラフは私が小学校3年生ぐらいで算数で使ってたマスがあるノートにグチャグチャ書いてます。あたし、コピー用紙に書いても、その用紙を紛失するのよー。そうするとまーた書き直し。忘れた頃にぽろっ・・・っと出てくるのよねー。^^;

    へー。1/50とか、1/20とか、1/30って縮小するのですねー。ほぉ~~。
    収納もそうだけど、図面書く計画方法も整理整頓すると良いわよね♪
    図面も綺麗にしよっ☆

    • るんくま
    • 2013.04.21 10:26pm

    三角スケールあるけど、使えない(>_<)。
    図面を見てもピンとこない(-_-;)。
    先日に引き続き穴があったら入りたい52歳るんくまです。

    先生が家を建てようと思った時のお話
    私もすごく楽しみです。
    明日は、早起きします(^。^)y-.。o○

  10. わぁ!コメント明日になっちゃいそう。
    急げ〜ヽ( ̄д ̄;)ノ=3=3=3

    間取りを見たり、書いたりするのが好きな方って
    多いんですね!私も、大好きですo(^▽^)o
    マドラーと言うんですか?混ぜ棒みたいかも(笑)
    私は、女性ならマドリーヌが良いかな〜。
    勝手に変えちゃってごめんなさ〜い(^^;;

    お家は、 人生でたぶん一番大きなお買い物
    ですよね。これから新築やリフォームされる方は
    後悔しないように、いろいろ頑張りましょう!
    まずは、安東先生に相談から!!ですよね☆〜(ゝ。∂)

    • kai
    • 2013.04.23 10:46pm

    父がデザイン業をしていたので、三角スケール(さんすけ)は子供の頃から馴染みがあります。
    パタパタくるくる廻して線を引いてるところが楽しくて好きな製図道具のひとつでした。
    あとは雲形定規と鳥の羽・・・って、関係なかったですね(^-^;;

    今は自分用に「ステッドラー 高精度オールアルミ ポケット型三角スケール 一般用 15cm ・・・」というのを持ってます。
    手持ちの図面の縮尺に合った目盛りがついていればいいはずです。
    楽しいですよ〜!

    部屋の間取りの図面の縮尺に合わせて、全ての動かせる家具類を厚紙で作って部屋の模様替えのシミュレーションをして楽しんでます。
    一人暮らしの時は2〜3日がかりで家具を大移動してたのですが、そうもいかなくなったので図面上で妄想してます。

    でも、家具の大移動が必要と言うことは、物の定位置が決まってないということで、片付いて居ないということになるんですよね。。。きっと。
    ベストポジションを見つけられるよう日々妄想しつつ精進します!

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